Eurokomisařka Jourová: Kvůli urážkám jsem zrušila Facebook

Sociální sítě prý se v tažení proti nenávistným komentářům na webu lepší, ale stále mají rezervy, a to hlavně v rychlosti, s jakou je mažou. "Když je někde věta 'cikáni do plynu' a visí tam déle než 48 hodin, tak je systém nefunkční," říká evropská komisařka pro spravedlnost, ochranu spotřebitelů a otázky rovnosti pohlaví Věra Jourová.

Evropská komise nyní provedla analýzu, jak Facebook, YouTube nebo Twitter mažou nenávistné příspěvky. Jak dopadla?

Zprávu o tom, jak to vypadá, bych měla ministrům spravedlnosti dát ve čtvrtek 8. června. Podle předběžných výsledků se ta situace zlepšuje. Zřejmě na to mají tyto firmy vyčleněné větší kapacity a vyslechly naše apely, aby mazaly příspěvky, které už jsou takzvaně za čarou.

Vy sama už jste z přátel na Facebooku nebo Twitteru někoho kvůli jeho názorům vyhodila? A nehrozí, že firmy začnou někoho mazat kvůli jeho názorům, že jsou třeba příliš proruské?

Názory na Twitteru jsou moje, ale technicky mi ho spravuje kolega. Facebook jsem zrušila, protože tam byly většinou jen útoky a urážky. Na tu druhou vaši otázku, nezaměřujeme se na takzvané fake news. Rusko může být fajn pro řadu lidí, Rusy, řadu Čechů, například i pro pana prezidenta, to nikdo nezpochybňuje. Pro EU žádná pravidla pro boj proti fake news nechystám, měly by to řešit státy, budou-li je považovat za závažný problém. Tady se bavíme o tom, že je třeba ze sociálních sítí vymýtit nenávistné příspěvky proti konkrétním lidem, konkrétní skupině obyvatel. Je potřeba konat, než to přesáhne v zabíjení.

V čem mají z tohoto pohledu sítě největší rezervy?

V rychlosti. Když je někde věta "cikáni do plynu" a visí tam déle než 48 hodin, tak je systém nefunkční. Potom ale samozřejmě je řada vyjádření, kde to není tak černobílé a kdy není možné jasně určit, jestli je to už nenávistná věta, která má potenciál vyvolat násilí v reálu. Takže po nich chci, aby informovaly lidi, jejichž texty smažou, proč to učinily.

Agentura Reuters nedávno zveřejnila, že to chcete řešit legislativně, pokud se nezačnou provozovatelé sociálních sítí chovat podle vašich požadavků.

Já nechci regulovat legislativně, pro mě je důležité zachovat internet jako zónu svobody včetně svobody vyjádření. Jsem přívržencem dohody s providery, IT firmami, které provozují sociální sítě. V Německu nyní přišli se zákonem, kdy hodlají sociální sítě, které nebudou nenávistné příspěvky mazat, tvrdě sankcionovat. Podobné úvahy mají i v Rakousku. Bylo by dobré, kdybychom udrželi režim v Evropě všude stejný. Budeme jednat s ministry spravedlnosti i o německém zákoně, ale nedokážu odhadnout, jaký bude výsledek debaty. Nerada bych přišla s tvrdou legislativou i proto, že než by se schválila, tak uplynou dva nebo tři roky a my máme nárůst extremismu, antisemitismu, útoky na všechny různé skupiny obyvatel teď. Potřebujeme akci teď.

V květnu jste českým poslancům prezentovala pět scénářů Bílé knihy, to znamená, jak se může vyvíjet Evropská unie. Můžete je přiblížit?

Za krajní, minimalistickou variantu považuji omezení Evropy pouze na společný trh. To znamená, že by se z politického spolku stáhla čistě na ekonomický. Další, maximalistická varianta chce posílit integraci, vytvořit z Evropy něco jako federalistický superstát, který bude mít společnou vládu, ministra financí, něco jako státní rozpočet. A mezi tím jsou návrhy, kdy by se postupovalo jako v současnosti nebo že se "provoz" Evropské unie zúží na společný trh, bezpečnost, obranu a společnou zahraniční politiku.

Jeden z těch scénářů je také vícerychlostní Evropa. Co to je?

V podstatě stav, kdy by se nějaká skupina států dohodla, že prohloubí svoji integraci a ostatní se mohou přidat, a nemusí. Z toho mají Češi oprávněně obavu. Evropská unie nemůže dlouhodobě fungovat tak, že si jednotlivé státy budou vytahovat jenom to, co se jim hodí. Je to dezintegrace, i když se to v krátkodobé perspektivě třeba nepozná.

A kterou variantu zatím komise preferuje? Co třeba její předseda Jean-Claude Juncker?

On se zatím úplně přesně nevyjádřil, aby tu debatu nesvedl do jednoho ze dvou kanálů. Já jsem méně opatrná a jako Češka říkám, že bychom toho měli dělat méně, ale lépe a se souhlasem států a lidí, kteří v nich žijí. Vícerychlostní Evropa už teď probíhá a je potřeba být z hlediska České republiky ve střehu. Vezměte si třeba koncepci sociálního pilíře, ve které je napsáno, že je určený pro eurozónu a ostatní se mohou přidat.

Nehrozí něco podobného s evropským prokurátorem, kterého chcete zřídit? Ten by se podle mých informací měl týkat jen států, které na něj přispějí.

Úřad evropského prokurátora bude pravděpodobně zřízen dvaceti zeměmi včetně České republiky. Další státy mohou přistoupit později. Je to typický příklad společného projektu, kterého se zúčastňují jen některé státy z vlastního rozhodnutí a posílí tím boj proti finanční kriminalitě.

Jaká má být funkce toho prokurátora? Například větší dohled nad korupcí či čerpáním eurofondů?

Prokurátor má stíhat velké podvody a korupci v oblasti strukturálních fondů, zemědělského fondu, cel a daně z přidané hodnoty. Máme statistiky ukazující, že ročně přicházíme o desítky miliard eur.

Kdy se definitivně rozhodne, který scénář vyhraje a co bude platit třeba z hlediska vzájemného obchodu států nebo výrobců?

Hodně napoví prosincový summit, kam pojede i nový český premiér. Měl by přijet s prodiskutovaným návrhem a hlavně si zajistit podporu mezi dalšími státy. I když naši spojenci v rámci Visegrádu mají problémy s přístupem k Evropě. Bavím se o Polsku a Maďarsku.

A není to s tím přístupem i opačné? Někde jsem zaregistroval historku, že Jean-Claude Juncker je k Čechům ostražitější, protože je silný kuřák a kdysi mu "zatrhli" kouření na evropských summitech.

To nevím, to se ho musím zeptat. Ale tam je řada jiných věcí, proč je ostražitý. Například mi jednou řekl, že by rád lépe rozuměl rozložení sil v české politice. Také je trochu zklamaný v otázce kvót, podle nichž by východoevropské státy měly přijmout určitý počet uprchlíků. Ale tady se v názoru rozcházíme.

Další část rozhovoru naleznete v aktuálním vydání časopisu FaktorS.

Foto: ČTK/ABACA/AA/ABACA

Čtěte dále

další zprávy